Jak MESURE fazy sygnału

P

penrico

Guest
Hey guys, I have a sygnałem, że nie ma sposobu, aby uzyskać dokładny frecuency to

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_cry.gif" alt="Crying lub bardzo smutny" border="0" />

Wiem, że między 50khz do 80Khz.

Mój problem polega na tym, że muszę znać fazy go.Czy możesz dać mi rady, w jakich technik użyć, aby uzyskać fazie tego sygnału.

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_redface.gif" alt="Zakłopotany" border="0" />Dzięki

 
Musisz wiedzieć, częstotliwości pomiaru fazy dokładnie.Również faza jest w porównaniu z jedną lub inny sygnał o czasie punkt odniesienia jak t = 0.

Dla ropy pomiarów, można użyć komparatora i dowiedzieć się, pozytywne i negatywne się zero skrzyżowania.

 
wzdęty: wiem, że muszę znać frecuency do fazy, jeśli pomnożyć sygnału Sines i cosines na samym frecuency Mogę fazy, ale problem polega na tym, że mój sygnał może się różnić od centralnego frecuency, a ja nie Nie ma dokładnie frecuency że otrzymam moje pytanie brzmi, czy istnieje kilka metod, aby uzyskać fazie bez poznania frecuency.

thanks in advance

 
To brzmi jak niemożliwe sytuacji, chyba że wiesz coś o spodziewanych fazy odmiany.Zakładam, że te różnice są pewnego rodzaju modulacji informacji, tak?

Jeśli tego kompleksu multipication za pomocą częstotliwości odgadnąć, takich jak 65kHz, nie widać żadnych użytecznych informacji w produkcji?Być może można zablokować na kilka znanych powtarzających się w strukturze informacji i wykorzystania go jako etap odniesienia.

 
echo47, mogę powiedzieć fazy odmiany rodzaj modulacji, ale nie
jest wzór na wszystkich,
z wyjątkiem tej fazie zmiany są powolne i nie strongs.

 
Hi penrico,

Musisz mieć odniesienie.Fazy jest określony w odniesieniu do tego odniesienia.
W ogóle, w czasie fazy jest zależne.
Pomyśl w phasors.W każdej chwili fazy jest kąt między sygnałem phasor i odniesienie phasor.
Jeśli sygnał jest sinusoid o częstotliwości różnią się od referencyjnego sygnału, jego fazie wzrostu (lub spadku) z czasem.

Niech sygnał
x (t) = Re (A (t) * exp [-j * (w * t phi (t))])
gdzie A (t), w, phi (t) są prawdziwe.

Jeżeli sygnał jest odniesienie
r (t) = Re (exp [j * (W0 * t phi0)]),

Fazy x (t) [w odniesieniu do referencyjnego] jest phiX (t), że spełnia
x (t) = Re (A (t) * exp [-j * (W0 * t phiX (t))])

Więc fazy x (t) jest
phiX (t) = (w-W0) t phi (t)-phi0

Pozdrowienia

Z

 
Dzięki Zorro, ale istnieje sposób, aby wyeliminować (w-W0) czynnik t?

 
Hmmm ...
Należy dokonać W0 = w, ale w razie nie jest znany ...to nie możliwe.
Anyway, środek fazy sens związane z odniesienia.Należy określić:
1) Jakie jest Pana odniesienia?
2) Co zamierza Pan zrobić w tej fazie?

Z

 
Witam wszystkich.
Nie
jestem pewny, że undertood całkowicie problemu, ale ....
Mój pomysł jest następujący:
Myślę, że odwołanie jest naprawdę potrzebne do środka tej fazy.
Odniesienie to można tylko z pewnym opóźnieniem.Pod warunkiem, że dla wszystkich freqquencies w wymaganym zakresie opóźnienie to jest mniej niż 360 stopni ...
Zakładając, że amplituda jest stały (to można uzyskać przy użyciu wszelkiego rodzaju ogranicznik amplitudy, na przykład za pomocą opamps i diody).Jest około sinusoidalną postaci, i że ma pewne fazy modulacji, czyli informacje, które chcesz dostać ....

Jeśli pomnożyć przez siebie sygnał opóźniony o stałej opóźnienia powyżej otrzymasz:

v1 = A0 sin (wt)
v2 = A0 sin (wt w t0)
A0 = sqrt (2) * A

v1 * v2 = (A ** 2) [grzech wt * sin (wt w t0)]

Wtedy
v1 * v2 = (A ** 2) [cos (2wt wt0) cos (wt0)]

Użycie niskiej przebieg filtr tłumić drugiej harmonicznej i przy założeniu, że druga harmonicznych z najniższych częstotliwości jest wyższa niż najwyższa częstotliwość.

v1 * v2 = (A ** 2) [cos (w t0)]

Zakładając, że informacje, które chcesz to rodzaj fazy lub częstotliwości modulacji przewoźnika:

w = W0 dw (t)

v1 * v2 = (A ** 2) cos [(W0 dw (t)) t0]

Jeśli t0 jest bardzo mała:

v1 * v2 ~ (A ** 2) t0 [W0 dw (t)]

Użycie wysokiej przebieg filtr tłumić DC

v1 * v2 = (A ** 2) t0 dw (t)

Teraz, używając integrator (niski przebieg filtr):

Integral (v1 * v2) dt = (A ** 2) t0 Integral (DW (t) dt)

Integral (v1 * v2) dt = (A ** 2) t0 PHI (t)

A następnie żądany fazy:

PHI (t) = [1 / ((A ** 2) t0)] Integral (v1 * v2) dt

Nadzieja może być jakąkolwiek pomoc.
Pozdrowienia dla wszystkich
S.
Ostatnio edytowane przez Sinatra w dniu 09 października 2004 0:25; edited 3 razy w sumie

 
Sinatra, co wiem

sin (W1 * t) * sin (t w2 * d) = 0,5 * sin ([(W1-W2) * td] grzechu [(W1 W2) * t d])

ale nie

sin (wt) * sin (wt d)! = sin (wt) sin (wt d)

 
Niestety Penrico.
Ja po prostu źle, że równanie.
Utrzymanie powinno być wszystko w porządku.
Kolejna uwaga: Sądzę, że mogą się pojawić pewne dynamiczny zakres ograniczenia lub zbyt wiele hałasu w wyjście sygnału.
To powinno być sprawdzane poprzez pewnego rodzaju symulacja rzeczywistych lub budowy, aby sprawdzić czy techniki mogą być wykorzystywane .....
Wierzę, że technika powinna być OK.
Ciekawa uwaga dotyczy tego, że faza można uzyskać bez konieczności zewnętrznego częstotliwości odniesienia.
Proszę sprawdzić, czy istnieją inne możliwe błędy.
Pozdrowienia dla wszystkich.
S.

 
Witam wszystkich.
Tylko Ostatnia uwaga:
A stałej częstotliwości odniesienia nie jest już konieczna ze względu na termin zniesienia w0t0 przejść przez wysoki filtr (DC likwidacja).
W0t0 Termin ten może być również stosowana, aby powiedzieć to, co jest częstotliwość, która jest w wejście system ......

Penrico, masz dsp do tego testu ?????
Jaki rodzaj dsp??
pozdrowienia
S.

 
Sinatra, I'll na małą TMS320LF2401A DSP,

I to symulowanie,
dzięki czemu oprogramowanie w Builder C , ale nie działa, myślę, że jest źle, że opóźnienie może być expresed jak w t0, a następnie modulacji być zastąpione (W0 dw / dt) * t0

W każdym razie, pomysł jest zbyt dobry, I'm Tring samo, ale nie może uzyskać oczekiwane rezultaty.

 
Cześć,

ciekawy pomysł.Sinatra, jak myślisz, czy istnieje możliwość wyeliminowania różnicy fazy 2 sygnały o tej samej częstotliwości w ten sposób?
Poniżej 1 sygnał odniesienia,
druga jest jej kopia, ale zmieszane z białym szumem.Ten mały sygnał musi zostać wykryty w obecności kwoty
uncorrelated hałasu w sposób blokady wzmacniacz aktów: przesunięcie fazy i demodulujące a następnie niskim przenikaniu filtra.Czy istnieją algorytmy dla wyeliminowania tej różnicy fazy 2 sygnały automatycznie na wszystkich?

Dzięki

 
Hello penrico.
w t0 jest wszystko w porządku.To opóźnienie fazy sinusoidalny sygnał, że będą musiały po to zdały zwłoki t0.Myślę, że nie ma tam problemu ....

Niestety również dla notacji Użyłem dla DW, oznacza to delta ohmega ..... oznacza to niewielką zmianę w porównaniu do wartości W0 DC.I będzie musiał więcej badań, aby sprawdzić, czy jest to błędne założenie, kiedy go użyć ponownie później do budowy integralną że da nam fazy .... ale ja uważam, że jest wszystko w porządku.Może możesz spróbować Matlaba.Może to pomóc prawdopodobnie bardziej z jego funkcji nice działki ....

kirgizz: Twój problem wydaje się podobny rodzaj odwróć problemu.W rzeczywistości myślę, że jeśli pomnożyć 2 sygnały blokady w willl można znaleźć fazy różnicy.Normalnie po użyciu tego procesu fazy różnica jest to, czego szukasz.Więc nie rozumiem bardzo dobrze problemu.Dlaczego chcesz wyeliminować fazy różnica?Jakie to informacje, które chcesz wyodrębnić z tych małych sygnał?

Pozdrowienia dla wszystkich.
S.

PS: Sorry guys ponownie.Musiałem edytować 3 ostatnie równania i dodać "dt" Określenie, że brakuje w całki ....

 
Przeczytaj wszystkie posty.To oprze kierunku cyfrowego procesora rozwiązanie.

 
Hello Sinatra,

Czytałem na temat metod stosowanych w analogicznym blokady w amperach.I chcę, aby ten sam procesor DSP.Te metody (faza shitfing następnie przez pomnożenie) są wykorzystywane w celu znalezienia rezonans pomiędzy odniesienia i identyczne małe sygnał "ukryte" w białym szumem.Ten wąski szerokość małych sygnał jest wzmacniany przez to (i tak dobrze, jak zidentyfikować).Dlatego chcę, aby wyeliminować różnice fazy: w celu osiągnięcia rezonansu.To mogłoby być możliwe I'm wrong, ale to moja zrozumienia lokautu w zasadzie.pozdrowienia

 
Sinatra,

Wreszcie Studiuję również swój sollution, it's OK, że opóźnienie jest w t0,
byłem simultaing w jaki sposób metody i pracy ok dla fazy zmian, można uzyskać fazy zmian podczas porównywania okresowych sygnał z nim sam sygnał opóźniony, jeżeli sygnał zmian, jeśli porównać ją z tym samym sygnał jakiś czas temu, widać, że sygnał zmiany sam, i jego wynik, jeśli etap zmian, mogę mieć to skutek.Dzięki Sinatra, to whats I'm looking for.

 
Hello Kirgizz.

Myślę, że teraz zrozumiałem.Po prostu chcą otrzymać sygnał z hałasem.I częstotliwości sygnału jest parametr, który jest teraz.

Możesz użyć blokady w technice.Nie ma problemu jeśli istnieje różnica fazy.Fazy różnica jest dodatkową para metr że blokada w technice dadzą ci.
Jeśli ten parametr nie jest potrzebny po prostu zignorować.

Jeśli sygnał (w obrębie jednej z hałasem) ma pewien rodzaj modulacji blokady w technice otrzymają również.

W zasadzie chciałbym spróbować wykonać następujące czynności:

1 - Pomnożenie sygnał odniesienia częstotliwości, który jest jednocześnie sygnał chcę dostać.
2 - Pass wynik w ostry przebieg niski filtr wysokiej celu FIR jeśli masz wystarczająco dużo mocy.Szerokość pasma i na tyle duże, aby pozwolić modulacji sygnału przychodzącego swój przebieg.
3-Po tym jak otrzymasz wynik modulacji sygnału oraz niektórych DC proporcjonalna do różnicy fazy czy coś takiego .....
4-Jeśli nie chcesz fazy różnica tylko przekazać te sygnał poprzez DC blok (bardzo niska częstotliwość wyłączania filtra wysokiej pass).

Następnie myślę, że to jest, masz informacji .....

Co to jest dsp że używasz??

Penrico: I'm glad I could help you.Jeśli wyników tylko skontaktować się ponownie i utrzymuje nas o postępach.
A pytanie, możesz sprawdzić zakres dynamiki i sygnał
/ szum?Wierzę, że te 2 ważne parametry w tej aplikacji i tych parammeters poinformuje jeśli algorytm jest naprawdę dobra.

Pozdrowienia
S.

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top