Czy to jest błąd w mieszanych sygnałów projektowania

[leohart]

p337-338, w eq34.33 kiedyś acl = Aol (f) / (1 beta * Aol (f)) na odwrócenie opinie wewnątrz beta jest taki sam jak noninverting opinii
tj. R1 / (R1 R2) (on także przyjęci na p336 jest to bardzo mylące, ponieważ acutual opinii czynnikiem jest -1/R2 !!!).

Ale ja nigdy nie wywnioskowanie 34,33 i 34,36 sam używając 34,27 poprzez 34.31,
myślę Baker popełnisz błąd tutaj po prostu stosować eq wywnioskować z noninverting opinii ... Właściwie, w odwracanie opinie programu nie powinna być stała różnica?

Jaki
jest Twój pomysł, pls ...Dodano po 7 minut:moje wyników dla odwrócenie konfiguracji należy

R2
--------- X Aol (f)
R1 R2
------------------------
R1
------- X Aol (f) 1
R1 R2

 

[LvW]

Tak,
twoje ostatnie wyniki są poprawne.
W konfiguracji odwracanie liczniku zawsze jest Ao * Hf z przodu Hf jest czynnikiem, który decyduje o napięciu frakcja która przyjeżdża bezpośrednio na nr inw.terminalu.

 

[leohart]

thx, może ktoś pomoże zweryfikować sposób zrozumieć odwrócenie poniżej konfiguracji?

niektóre powiedział odwracając konfiguracji można traktować jako normalne napięcia napięcia opinie jeśli obwodu obserwowanych od V-input węzła.opinii jest R1 / (R1 R2) superimpositon thorem jeżeli jest używany.Więc od V do Vout, zamkniętej pętli zysk jest po prostu (R1 R2) / R1
w R1 jest między rzeczywiste wejście i V, może być postrzegana jako feedforward, związek między V i rzeczywiste wejście R2 / (R1 R2) jeżeli używamy nałożenie ponownie.

Więc dla wszystkich, blisko pętli zysk jest [R2 / (R1 R2 )]*[( R1 R2) / R1] = R2/R1

Wydaje się, że można wyjaśnić sobie całkiem dobrze z jednym wyjątkiem:
tj. klasycznego opinie blockdigram wymaga opinie i sygnał do odjęcia w pewnym momencie, ale jak może to opinie odejmowanie napięcia wejściowego napięcia w węźle V w wyżej?
Więc wątpliwości drodze do mnożenia napięcia korzyści z wejścia do V-i V do Vout jest tylko zbieg okoliczności, które mają być takie same z prawidłową odpowiedź?

PS: Myślę, że do użycia (Vin/V-) * (V-/vout) = Vin / Vout, masz również rozważyć Impedancja wejścia i wyjścia, ale wyżej sposób
didnt

 

[LvW]

Hi, Leohard
Czy mogę coś w prawidłowej ostatniego delegowania?niektóre powiedział odwracając konfiguracji można traktować jako normalne napięcia napięcia opinie jeśli obwodu obserwowanych od V-input węzła.
Nie,
to nie
jest prawidłowa!Zysk między V i obecnie jest Ao (otwarta pętla), ponieważ sygnał zwrotny poprzez R2 jest shortend w V-.opinii jest R1 / (R1 R2) superimpositon thorem jeżeli jest używany.Poprawny!(Ale bez superpozycji ponieważ istnieje tylko jedno źródło)Więc od V do Vout, zamkniętej pętli zysk jest po prostu (R1 R2) / R1w R1 jest między rzeczywiste wejście i V, może być postrzegana jako feedforward, związek między V i rzeczywiste wejście R2 / (R1 R2) jeżeli używamy nałożenie ponownie.Nie, jak wspomniano powyżej!Między V i Vout nie jest zamknięta pętla.Więc dla wszystkich, blisko pętli zysk jest [R2 / (R1 R2 )]*[( R1 R2) / R1] = R2/R1Nie, to jest błędne pomnożyć opinii czynnik czegoś, co można nazwać "obiegu zamkniętego".Wynik jest poprawny (znak nie), ale w wyniku złego obliczenia.Wydaje się, że można wyjaśnić sobie całkiem dobrze z jednym wyjątkiem:

tj. klasycznego opinie blockdigram wymaga opinie i sygnał do odjęcia w pewnym momencie, ale jak może to opinie odejmowanie napięcia wejściowego napięcia w węźle V w wyżej?Więc wątpliwości drodze do mnożenia napięcia korzyści z wejścia do V-i V do Vout jest tylko zbieg okoliczności, które mają być takie same z prawidłową odpowiedź?Prawidłowy sposób przedstawia się następująco:
Zastosowanie zasady superpozycji, napięcie V jest obliczana jako funkcja Vin i Vout użyciu Hf i HR.Następnie z Vout =- Ao * V-masz zamknięty obieg uzyskać wzór na odwrócenie wzmacniacza:

Vclosed =- Ao Hf * / (1 Ao * WP).

Z Hf =- R2 / (R1 R2), Hr =- R2 (R1 R2).
Jeśli Ao nieskończony, wynik jest Vclosed =- R2/R1.
W przypadku braku nr inw.wzmacniacza: Hf = 1 oraz Hr jak wyżej.p s: Myślę, że do użycia (Vin/V-) * (V-/vout) = Vin / Vout, masz również rozważyć Impedancja wejścia i wyjścia, ale wyżej sposób

didnt
Nie, zazwyczaj nie jest to konieczne tak długo, jak długo używasz rezystory lub w dolnej połowie zakresu kohms.
Dalsze pytania?

 

[leohart]

Dziękuję za wyjaśnienie LvW w szczegółach.Teraz wiem, że to mechanizm lepiej.

W rzeczywistości nie odwracając configurationis napięcia opinie jeśli używając definicji ściśle (jest aktualny opinie i informacje zwrotne jest -1/R2), ale jeśli napięcia stosunków formuły V do Vout jest napisane i w porównaniu do klasycznego opinie systemu, możemy odnaleźć ukryte "napięcia opinie stosunek" R1 / (R1 R2), tj.:
Ao-(-R2 * Vin / (R1 R2)-R1 * Vout / (R1 R2)) = Vout
~~~~~~~~~~~~
, który wyjaśnia dlaczego czynnik R1 / (R1 R2) zawsze pokazuje w obu noninverting lub odwrócenie konfiguracji.Jest to bardzo ciekawy opinii nie zmienić się ze zmianą lokalizacji wejścia lub wyjścia lub formy, ale opinie stosunek do zmiany!Można to potwierdzić przez wyżej "ukryte napięcia stosunek zwrotne" w odwracanie konfiguracji jest taka sama z noninverting.I suppose tym R1 / (R1 R2) jest większa niż obecnie nieodłączną opinie stosunek -1/R2 i jest bezpośrednio związane z opinii, ale nie wejścia / wyjścia formie.Chciałbym mieć więcej spostrzeżeniami na ten temat, jeśli masz więcej uwagi, pls akcji ze mną.

Oto kilka rzeczy nadal niejasna dla mnie w ostatnich post:

1) "Correct! (Ale bez superpozycji ponieważ istnieje tylko jedno źródło)"

powiedział pan, dlaczego nie ma superpozycji?Isnt V złożoną superpozycji V i Vin?

2) Myślę, Hr (I suppose oznacza odwrócenia r) =- R1 / (R1 R2)

3) "Nie, zazwyczaj nie jest to konieczne tak długo, jak długo używasz rezystory lub w dolnej połowie zakresu kohms".
Czy oznacza to, że jeśli kiedyś dolnej połowie kohm lub zakres rezystory, skończonych Impedancja wejściowa z V można myśleć jako idealne napięcie czujnika.

 

[LvW]

Hi leohart,Oto kilka rzeczy nadal niejasna dla mnie w ostatnich post:1) "Correct! (Ale bez superpozycji ponieważ istnieje tylko jedno źródło)"powiedział pan, dlaczego nie ma superpozycji?
Isnt V złożoną superpozycji V i Vin?Po raz pierwszy mówił o opinie stosunek R1 / (R1 R2) - i ten jest obliczany w oparciu wyłącznie o Vout (bez superpozycji).I zakładając, że zamknięty obieg zysk jest po prostu odwrócenie tej wypowiedzi jest nieprawdziwe.Obliczenia wskazują, że jest to prawdą tylko w przypadku braku nr inw.obwodu (z nieskończoną i Hf Ao = 1).2) Myślę, Hr (I suppose oznacza odwrócenia r) =- R1 / (R1 R2)

Tak, był to błąd typograficzny.Przepraszam.3) "Nie, zazwyczaj nie jest to konieczne tak długo, jak długo używasz rezystory lub w dolnej połowie zakresu kohms".Czy oznacza to, że jeśli kiedyś dolnej połowie kohm lub zakres rezystory, skończonych Impedancja wejściowa z V można myśleć jako idealne napięcie czujnika.Tak, w tle jest następująca: Jeśli obecne w opinii sieci jest określona przez kohm Rezystory jest znacznie niższy niż obecnie w opamp wejściowych.W związku z tym, obecne mogą być zaniedbane bez dużego błędu.Ale jeśli rezystory są zbyt niskie (100 omów) są w zakresie produkcji odporność na opamp, które w tym przypadku, produkuje niedopuszczalne błędy.

 

[leohart]

Tak, na podstawie opinii rezystorem nie powinny być zbyt wysokie, aby wprowadziła błąd przez skończonej Impedancja wejściowa z opamp lub zbyt niskie, aby wprowadziła błąd ponownie skończonych impedancja wyjściowa.

Powinna ona być znacznie wyższa niż impedancja wyjściowa, ale wystarczająco małe porównanie do Impedancja wejściowa więc zwrotne jest w pełni określona przez R1 i R2, co równa R1 / (R1 R2)

 

[LvW]

Tak, dokładnie opisali ograniczeń!